氷川きよし「毎日ハッピーに！」“ネガティブ”になったときに思うこととは…？

声優・野沢雅子がパーソナリティをつとめるTOKYO FMの番組「野沢の雅子さん」。毎週日曜日の夜に、さまざまな人が野沢を訪ねてやってきます。2月23日（日・祝）の放送は歌手・氷川きよしさんが登場。2月4日（火）にリリースした氷川さんの新曲「母」と、野沢の“ポジティブに生きる秘訣”について語りました。氷川：新曲「母」、聴いていただいてありがとうございました。

野沢：とんでもないです。素晴らしいですよね。私、母にはすごく弱いんです。

氷川：自分も弱くて。それで「母」って曲を作っていただいて。

野沢：いいですね。

氷川：ありがとうございます。

野沢：お母さんって大切ですもん。誰しも大切な存在だと思いますが、私は母を尊敬しているんです。うちの母は、人の悪口を言わないんですよ。聞いたことがない。そして、すべてをプラスにとらえる人なんですよ。

氷川：大事ですね。

野沢：そこが好きで。私、マイナス思考はないんです。全部プラスに考える。命さえあればどうにかなるのよ。だから前を向いて。

氷川：本当ですね。

野沢：上を向いて歩きなさい。気持ちっていうのは、下を向いたら、下になっちゃうから。

氷川：愚痴を言ったり、悪口を言ったりしてはいけない。

野沢：そう。「絶対にいけない」って言われていたから。

氷川：そんな生き方をしていきたいですね。うちの母もそういうタイプで。よく、喫茶店とかで1人でお茶をするらしいんですけど、（ときどき電話がかかってくると）「隣のテーブルの人たちが、人の悪口をずっと言ってた。私は、ああいうふうになりたくない」って。

“なるほど。母はこういう人なんだな”というふうに思って。自分も人の悪口とかを言わないように、気をつけたいなと思いました。ネガティブになると、心にも体にも良くないですよね。

野沢：良くない。

氷川：「毎日ハッピーに！」って言ってね。

野沢：そう。ハッピーじゃないと。

氷川：自分、下に行くときが、けっこうあるんですよ。性格的に。

野沢：もし、下に行きそうになったら、（私が）“「上に行こう！」って言ってた”と思い出して。

氷川：そうですよね。わかりました。

野沢：いつでも、マコさんのことを。

氷川：マコちゃんのことを思い出して。

野沢：そう。上を向いて。

氷川：これで大丈夫です！

野沢：私、下を向くことがないから。この世にいる間は、楽しくいなきゃね。

氷川：ですよね。あっという間ですもんね。自分は今年42なので。

野沢：まだまだですよ。

氷川：でも、もうくたびれちゃって。

野沢：例えばですけど、“160いくつまで生きる！”って言ったほうがいいですよ。

氷川：162歳まで。

野沢：そうすると、180歳くらいまで生きられますから。

氷川：生きたいですね。楽しみたいですね。でも、40くらいになって、楽しめるようになってきた。

野沢：そうでしょ？

氷川：はい。20代のときは、楽しめなかったですもんね。

野沢：そう。つまらないこととか、つらいことがあったら、それをなんとか自分で楽しさに持っていけば、楽しくなると思う。

氷川：持っていく。

野沢：私はね。そういう生き方をしている。

氷川：部屋に2日間くらいこもっていると、ちょっとネガティブになりますしね。

野沢：どうして？

氷川：この間、2日間部屋にいたんですよ。うちにワンちゃんがいるんですけど、“雨も降っているし、部屋のなかにいよう”と思って。たまたま休みだったので、2日間部屋にいたら、ちょっとネガティブになって。

野沢：私、何もなくても、雨の日でも、とりあえず傘をさして外に出る。買い物の予定もないんだけど、“とりあえずいいや”って言って、コンビニに寄るんですよ。

そこで何か1つでも買えば、気分的に違うじゃないですか。しゃべらなくても、いろいろな人に会うし。知らない人だから、すれ違うだけでいいのよね。で、すれ違ったときに、“あの人の眉毛すごく濃かったな……”とか、自分なりに思ったり。言うわけじゃないからね。

氷川：ストーリーを作って、そういう楽しみ方を。素晴らしい。

野沢：私、ずっとそうやって生きているの。

氷川：外に出なきゃいけないですよね。

野沢：ちょっとでいいから。

氷川：外に行くと気を遣うし。こういう仕事をしていると、“感じ悪い”とか思われるのが嫌って思うじゃないですか。

野沢：大丈夫！ そんなこと思っちゃダメ!! 絶対、みんなが自分のほうを見てくれているって。マイナスな考えは絶対×！ みんな私のほうを見てくれていると思って。ちょっと違うところを見ていたとしても、“あの人、たまたま目線が上にいっちゃったんだな”くらいに思わないと。

氷川：素晴らしいですね。話を聞いているだけでハッピーになってきた。

野沢：本当？

氷川：うん。

野沢：だから、そのままで行って。ずっと。

氷川：たくさん、いろんなことを教えてください。

野沢：えっ（笑）!? 私なんて、本当に趣味でちまちまっと勝手に生きている人間ですからね（笑）。

（TOKYO FM「野沢の雅子さん」2月23日（日・祝）放送より）